導(dǎo)讀：伴隨著籠罩在華北和東北地區(qū)的霧霾，一場環(huán)境保護(hù)工作領(lǐng)域內(nèi)最高級別的對話11月4日在北京召開。環(huán)保部、發(fā)改委、工信部、財(cái)政部、國土資源部、住建部、農(nóng)業(yè)部，這些與環(huán)保工作密切相關(guān)的部委負(fù)責(zé)人聚集一堂，與全國人大常委會組成人員面對面，聽取意見、回答詢問。

被稱為“史上最嚴(yán)”的新環(huán)保法實(shí)施至今已將近兩年。今年6月到7月，全國人大常委會執(zhí)法檢查組就此開展執(zhí)法檢查。11月4日，十二屆全國人大常委會第二十四次會議舉行聯(lián)組會議，對執(zhí)法檢查報(bào)告進(jìn)行專題詢問，相關(guān)部門負(fù)責(zé)人悉數(shù)到場，坦陳應(yīng)詢。詢問現(xiàn)場，哪些環(huán)保話題成為大家關(guān)注的焦點(diǎn)？相關(guān)部門負(fù)責(zé)人又是如何回應(yīng)的呢？

陳昌智副委員長主持了專題詢問聯(lián)組會議，張德江委員長出席。國務(wù)委員王勇代表國務(wù)院到會聽取意見，回答詢問。

環(huán)境保護(hù)法規(guī)定，國家建立跨行政區(qū)域的重點(diǎn)區(qū)域、流域環(huán)境污染和生態(tài)破壞聯(lián)合防治協(xié)調(diào)機(jī)制，實(shí)行統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、統(tǒng)一監(jiān)測、統(tǒng)一的防治措施。王毅委員提問：在實(shí)際操作中缺少跨行政區(qū)的法律授權(quán)，今后有關(guān)部門將建立哪些長效的體制機(jī)制來更好地解決跨行政區(qū)的流域和區(qū)域環(huán)境問題？

環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧表示，建立跨行政區(qū)的區(qū)域、流域的環(huán)保機(jī)構(gòu)，實(shí)行符合區(qū)域和流域生態(tài)環(huán)境特點(diǎn)規(guī)律的防控措施、加強(qiáng)聯(lián)防聯(lián)控聯(lián)治，對改善環(huán)境質(zhì)量、實(shí)現(xiàn)環(huán)境公平是至關(guān)重要的。

近年來各地各部門協(xié)調(diào)配合，在推動區(qū)域和流域管理方面取得了一些成效。一是逐步明確了建立重點(diǎn)區(qū)域、流域環(huán)境管理的法律法規(guī)和管理要求。二是推動實(shí)施體現(xiàn)區(qū)域、流域特點(diǎn)的環(huán)境管理模式，包括：規(guī)劃方面，環(huán)保部牽頭制定重點(diǎn)區(qū)域流域的污染防治規(guī)劃，統(tǒng)籌部署體現(xiàn)區(qū)域流域特點(diǎn)的污染防治工作；落實(shí)地方環(huán)保責(zé)任方面，組織開展跨界斷面的聯(lián)合監(jiān)測、污染物跨境的傳輸監(jiān)測與評估，推動重大項(xiàng)目跨行政區(qū)環(huán)評會商；執(zhí)法監(jiān)管方面，環(huán)保部設(shè)立六大區(qū)域督查中心，負(fù)責(zé)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)和調(diào)查處理區(qū)域、流域重大環(huán)境問題；經(jīng)濟(jì)政策方面，探索建立多元化跨界補(bǔ)償機(jī)制。三是構(gòu)建完善聯(lián)防聯(lián)控協(xié)作機(jī)制，先后建立全國環(huán)境保護(hù)部際聯(lián)席會、三峽庫區(qū)及其上游水污染防治部際聯(lián)席會以及京津冀及周邊、長三角、珠三角大氣、水污染防治協(xié)作機(jī)制，在推動聯(lián)防聯(lián)控、污染預(yù)警會商、統(tǒng)一相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)、探索聯(lián)合執(zhí)法方面發(fā)揮了積極作用。

目前來看，這項(xiàng)工作仍面臨不少困難：一是按行政區(qū)域分割管理，導(dǎo)致區(qū)域流域環(huán)境保護(hù)全局性不夠。二是中央、地方以及部門之間的職責(zé)關(guān)系、事權(quán)劃分有待進(jìn)一步明確。三是現(xiàn)有的協(xié)調(diào)機(jī)制仍較為松散，缺乏強(qiáng)有力的支撐。

為此，中共中央、國務(wù)院已經(jīng)印發(fā)了《生態(tài)文明體制改革總體方案》，明確提出要完善區(qū)域大氣污染防治的聯(lián)防聯(lián)控協(xié)作機(jī)制，在部分地區(qū)開展環(huán)境保護(hù)管理體制創(chuàng)新試點(diǎn)。另外還要開展建立跨地區(qū)環(huán)保機(jī)構(gòu)，按流域設(shè)置環(huán)境監(jiān)管和行政執(zhí)法機(jī)構(gòu)的試點(diǎn)。陳吉寧說：“環(huán)保部正在牽頭做這兩個試點(diǎn)的方案。目前我們已經(jīng)有了一個初步的方案，正在積極與各部門協(xié)調(diào)，希望按程序報(bào)批之后進(jìn)行試點(diǎn)的實(shí)施。”

下一步，我們將結(jié)合落實(shí)《生態(tài)文明體制改革總體方案》，加快完善區(qū)域大氣污染防治的聯(lián)防聯(lián)控協(xié)作機(jī)制，在部分地區(qū)開展環(huán)境保護(hù)管理體制創(chuàng)新試點(diǎn)，努力做到“五個統(tǒng)一”，即：統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、統(tǒng)一環(huán)評、統(tǒng)一監(jiān)測、統(tǒng)一執(zhí)法。環(huán)保部正在制定跨地區(qū)環(huán)保機(jī)構(gòu)、按流域設(shè)置環(huán)境監(jiān)管和行政執(zhí)法機(jī)構(gòu)的試點(diǎn)方案，推動形成責(zé)任共擔(dān)、效益共享、協(xié)調(diào)聯(lián)動、行動高效的區(qū)域、流域治理體系。

辜勝阻委員就我國綠色發(fā)展的路線圖和時(shí)間表提問：人民群眾過去是“盼溫飽”，現(xiàn)在是“盼環(huán)?！?，過去是“求生存”，現(xiàn)在是“求生態(tài)”。我對發(fā)改委的提問是，我國綠色發(fā)展的路線圖和時(shí)間表如何？環(huán)境治理的拐點(diǎn)需要多少年？

發(fā)展改革委主任徐紹史回應(yīng)稱，在編制“十三五”規(guī)劃時(shí)對環(huán)境拐點(diǎn)問題請部分專家和機(jī)構(gòu)做過研究，“就我們國家的排放要到2030年達(dá)到峰值。我們在去年年底巴黎氣候變化會議上已經(jīng)提交了中國的議定書，綠色發(fā)展只有進(jìn)行時(shí)，沒有完成時(shí)，永遠(yuǎn)在路上?！?/p>

徐紹史表示，要貫徹在保護(hù)中發(fā)展、在發(fā)展中保護(hù)，牢固樹立綠色發(fā)展理念，推進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會綠色發(fā)展，首先要牢固樹立綠色發(fā)展理念；其次要搞好綠色布局，主要是按照節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境基本國策，來搞好空間布局和產(chǎn)業(yè)布局；三是推進(jìn)綠色生產(chǎn)，要引導(dǎo)綠色設(shè)計(jì)，生產(chǎn)綠色的產(chǎn)品，發(fā)展綠色的產(chǎn)業(yè)；四是要倡導(dǎo)綠色生活，勤儉節(jié)約、綠色低碳、文明健康；五是確立綠色導(dǎo)向，建立生態(tài)文明的考核體系。下一步，發(fā)改委將會同有關(guān)部門進(jìn)一步做好環(huán)保工作，完善促進(jìn)環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，落實(shí)好大氣、水、土壤三大防治計(jì)劃。鼓勵金融機(jī)構(gòu)加大對環(huán)保產(chǎn)業(yè)和企業(yè)以及項(xiàng)目的融資支持，創(chuàng)新綠色金融產(chǎn)品，加大發(fā)行企業(yè)的綠色債券。

財(cái)政部副部長劉昆就構(gòu)建與綠色發(fā)展相配套的綠色稅收體系問題作了補(bǔ)充發(fā)言。據(jù)他介紹，財(cái)政部主要從兩個方面完善了有關(guān)政策措施。一方面，發(fā)揮稅收政策對節(jié)約資源保護(hù)環(huán)境的正向激勵作用，另一方面，發(fā)揮稅收政策對消耗資源、破壞環(huán)境的約束作用。2016年，人民銀行與財(cái)政部共同牽頭，并會同多個部門聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》，推動利用綠色信貸、綠色債券、綠色證券、綠色發(fā)展基金、綠色保險(xiǎn)等政策供給，為綠色發(fā)展服務(wù)。

相比于看得見的空氣喝得著的水，土壤污染的危害似乎不那么容易被察覺，但是今年4月常州外國語學(xué)校學(xué)生中毒事件讓人們意識到土壤污染其實(shí)離我們很近。王明雯委員就此提問：目前全國土壤污染的總體情況如何？特別是受重金屬污染的耕地及工業(yè)污染地塊的治理和用途管控中存在著哪些困難和問題？采取了哪些措施？下一步有何工作打算？

陳吉寧回答：當(dāng)前土壤污染防治方面的主要困難：一是底數(shù)不清，尚未建立起按照污染程度進(jìn)行分類的農(nóng)用地清單和污染地塊清單。二是法律法規(guī)缺失，尚未出臺土壤污染防治的專項(xiàng)法律，監(jiān)管無法可依。三是缺乏可操作的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，技術(shù)體系亟待完善。四是監(jiān)管能力亟需加強(qiáng)。

目前環(huán)保部門主要開展三方面工作。一是加強(qiáng)工業(yè)企業(yè)關(guān)停、搬遷及原址場地再開發(fā)利用過程中污染防治工作，會同國土、工信、住建等部門加大對建設(shè)用地開發(fā)利用的監(jiān)管力度，在預(yù)審、環(huán)評等環(huán)節(jié)都有明確要求。二是啟動土壤污染治理與修復(fù)的試點(diǎn)項(xiàng)目，探索建立不同污染類型的土壤污染治理和修復(fù)技術(shù)體系，支持各地開展污染土壤治理修復(fù)和風(fēng)險(xiǎn)管控等工作。三是推動編制實(shí)施《土壤污染防治行動計(jì)劃》，明確提出到2020年全國土壤污染加重趨勢得到初步遏制，土壤環(huán)境質(zhì)量總體保持穩(wěn)定，農(nóng)用地和建設(shè)用地土壤環(huán)境安全得到基本保障，土壤環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)得到基本管控，受污染耕地安全利用率達(dá)到90%左右，污染地塊安全利用率達(dá)到90%以上，這是我們的目標(biāo)。

下一步，我們將著力推動以下工作：一是加快推動立法進(jìn)程。二是開展全國土壤污染狀況的詳查。三是建立健全相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，修訂建設(shè)用地土壤環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，制修訂建設(shè)用地土壤環(huán)境監(jiān)測、調(diào)查評估、風(fēng)險(xiǎn)管控、治理與修復(fù)等技術(shù)規(guī)范以及環(huán)境影響評價(jià)技術(shù)導(dǎo)則。四是加強(qiáng)建設(shè)項(xiàng)目環(huán)境管理，在涉危險(xiǎn)化學(xué)品、重金屬和其他具有重大環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)建設(shè)項(xiàng)目的環(huán)評審批中，明確要求增加土壤環(huán)境影響評價(jià)內(nèi)容，強(qiáng)化環(huán)境準(zhǔn)入，嚴(yán)防建設(shè)項(xiàng)目對土壤和地下水造成污染。五是督促地方完善土壤環(huán)境管理制度。

陳吉寧表示，當(dāng)務(wù)之急是做好全國土壤污染狀況的詳查工作。2018年底農(nóng)用地的污染情況要查明，2020年底前要掌握重點(diǎn)行業(yè)企業(yè)用地中污染地塊的分布及其環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的情況。

國土資源部部長姜大明表示，要對嚴(yán)重污染的耕地依法進(jìn)行地類的變更，并科學(xué)劃定永久性農(nóng)田?，F(xiàn)在我們正在按照中央的要求，在全國推進(jìn)永久基本農(nóng)田的劃定工作，今年年底前要基本結(jié)束。

有人擔(dān)心，這是否會影響國家18億畝的耕地紅線。姜大明回應(yīng)稱，耕地紅線是有保障的。國家土地第二次調(diào)查，我們現(xiàn)在的耕地面積是20億多一點(diǎn)，這里有不穩(wěn)定耕地，同時(shí)也包括幾千萬畝的嚴(yán)重污染特別是重金屬污染耕地，“十三五”規(guī)劃的耕地總量紅線是18.65億畝，是有保障的。

住房城鄉(xiāng)建設(shè)部部長陳政高介紹說，在落實(shí)國務(wù)院“土十條”當(dāng)中，住建部承擔(dān)著許多任務(wù)，這些任務(wù)歸納起來主要就是“兩個嚴(yán)格管控”：第一個嚴(yán)格管控，是指嚴(yán)格管控已經(jīng)被污染的工業(yè)場地。第二個嚴(yán)格管控就是管控空間布局，防止新增土地污染。為了做好這兩個嚴(yán)格管控，陳政高透露，住建部正在制定工業(yè)污染場地規(guī)劃細(xì)則，年底就可以發(fā)下去，以為各地在今后遵循。

叢斌委員就環(huán)境損害賠償措施提問：環(huán)境污染導(dǎo)致了環(huán)境本身、他人財(cái)產(chǎn)和公民人身等損害，已經(jīng)成為了一個不爭的事實(shí)，我的問題是國務(wù)院在環(huán)境損害賠償方面有何可行性的具體措施？

環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧指出，我國現(xiàn)行的法律側(cè)重的是環(huán)境污染和生態(tài)破壞導(dǎo)致的人身和財(cái)產(chǎn)損害的賠償，目前只有海洋環(huán)境保護(hù)法明確規(guī)定了破壞海洋生態(tài)的損害賠償問題。

建立健全環(huán)境損害賠償制度，是完善環(huán)境保護(hù)責(zé)任體系的一個重要舉措。目前來看，仍有兩個主要問題：一是法律規(guī)則有待完善，生態(tài)環(huán)境本身損害的范圍、索賠人和相關(guān)工作程序、賠償資金管理方面的立法仍然缺失。第二，環(huán)境損害鑒定評估基礎(chǔ)薄弱。

去年11月，中辦國辦印發(fā)《生態(tài)損害賠償制度改期試點(diǎn)方案》，明確了違法排污污染環(huán)境、破壞生態(tài)的企事業(yè)單位和其他生產(chǎn)經(jīng)營者，須對生態(tài)環(huán)境破壞進(jìn)行賠償。而政府則是主張賠償?shù)臋?quán)利人。這一方案力圖彌補(bǔ)法律缺失，破解“企業(yè)污染、群眾受害、政府埋單”的困局。

目前我們正在開展幾方面工作：一是推動生態(tài)環(huán)境損害賠償制度的改革試點(diǎn)。二是要建立健全生態(tài)環(huán)境損害鑒定的評估體系。三是配合“兩高”修訂相關(guān)的司法解釋。

下一步，我們將配合相關(guān)部門重點(diǎn)做好以下工作：一是要做好試點(diǎn)工作，并且要提出相關(guān)的立法建議。二是要進(jìn)一步健全和完善環(huán)境損害賠償鑒定的評估技術(shù)體系。三是做好環(huán)境損害賠償相關(guān)文件的制修訂工作，特別是配合“兩高”制修訂涉及環(huán)境損害賠償?shù)南嚓P(guān)司法解釋，推動完善環(huán)境損害賠償訴訟的相關(guān)規(guī)則。

陳吉寧表示，今年4月國務(wù)院進(jìn)一步確立了吉林等七個省市作為試點(diǎn)省份，目前我們正在按照中央的要求來全面推動這項(xiàng)改革的試點(diǎn)工作。這項(xiàng)工作明年底要向國務(wù)院報(bào)告試點(diǎn)情況，并且要提出相關(guān)的立法建議。

此次提交全國人大常委會會議審議的新環(huán)保法執(zhí)法檢查報(bào)告指出，當(dāng)前國內(nèi)一些地區(qū)農(nóng)村環(huán)境問題堪憂，污水、垃圾處理率低，飲用水安全保障不足，畜禽養(yǎng)殖廢棄物有效處理率有待提高……針對上述現(xiàn)象，羅亮權(quán)委員提出了“國務(wù)院將采取哪些措施加快農(nóng)村環(huán)境治理”的問題。

農(nóng)業(yè)部副部長張?zhí)伊直硎?，針對農(nóng)業(yè)面源污染在類型和成因上具有多樣性與復(fù)雜性，在空間分布上具有變異性等特點(diǎn)，農(nóng)業(yè)部統(tǒng)籌農(nóng)業(yè)外源和內(nèi)源污染防治，持續(xù)提高農(nóng)業(yè)資源利用率，努力實(shí)現(xiàn)“一控兩減三基本”目標(biāo)。“一控是指控制農(nóng)業(yè)的用水量和水的質(zhì)量安全，兩減是減量使用化肥和農(nóng)藥，三基本就是要在農(nóng)作物秸稈、畜禽糞污、農(nóng)膜方面得到基本循環(huán)利用。重點(diǎn)采取了三項(xiàng)措施：一是大力推進(jìn)化肥農(nóng)藥“零增長”行動，爭取到2020年實(shí)現(xiàn)化肥用量“零增長”；二是深入推進(jìn)秸稈地膜綜合利用，爭取到2020年全國秸稈綜合利用率達(dá)到85%以上；三是加快推進(jìn)畜禽養(yǎng)殖糞污的綜合利用，力爭到2020年利用率達(dá)到75%以上。”

陳吉寧表示，在農(nóng)村環(huán)境問題上環(huán)保部和農(nóng)業(yè)部密切合作，堅(jiān)持城鄉(xiāng)環(huán)境治理并重，特別是解決跟農(nóng)民切身利益相關(guān)的突出環(huán)境問題。2008年國家出臺“以獎促治”政策，環(huán)保部聯(lián)合財(cái)政部積極推動這項(xiàng)工作，重點(diǎn)是解決農(nóng)村的飲水安全問題、生活污水問題、垃圾問題和畜禽養(yǎng)殖污染問題，這些都跟農(nóng)村老百姓的生活密切相關(guān)。到去年底中央財(cái)政累計(jì)投入農(nóng)村環(huán)保專項(xiàng)資金是315億元，7.8萬個村莊開展了綜合整治，直接受益人口達(dá)到1.4億人。“十三五”規(guī)劃綱要提出把這項(xiàng)政策進(jìn)一步擴(kuò)大，推進(jìn)13萬個行政村的環(huán)境綜合整治，加快建設(shè)美麗宜居的鄉(xiāng)村。

下一步，環(huán)保部將著力推動：一是分解落實(shí)大氣、水、土壤三個十條中有關(guān)農(nóng)村環(huán)境治理的目標(biāo)任務(wù)，納入與各省級政府簽署的責(zé)任書，督促地方政府守住農(nóng)村環(huán)境質(zhì)量底線。二是推進(jìn)農(nóng)村環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，制定實(shí)施全國農(nóng)村環(huán)境綜合整治“十三五”規(guī)劃，確保完成13萬個建制村的環(huán)境綜合整治。三是加大農(nóng)村環(huán)境污染監(jiān)管力度，依法嚴(yán)厲打擊工業(yè)固體廢物和危險(xiǎn)廢物跨區(qū)域的轉(zhuǎn)移，防止工業(yè)污染“上山下鄉(xiāng)”。同時(shí)加大城鄉(xiāng)結(jié)合部工業(yè)污染源的治理，減少對農(nóng)村環(huán)境的影響。四是推動農(nóng)村環(huán)境治理市場化運(yùn)作，探索建立以“用”為核心、“治、用、保”結(jié)合的農(nóng)村環(huán)境綜合整治體系。

呂薇委員提出問題，國務(wù)院還將采取哪些措施進(jìn)一步解決我國環(huán)境保護(hù)中面臨的問題和困難，加快推進(jìn)環(huán)境質(zhì)量的改善？

“下一步，我們將以改善環(huán)境質(zhì)量為核心，以解決生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域突出問題為導(dǎo)向，重點(diǎn)做好以下工作?！眹鴦?wù)委員王勇用五大措施回答了呂薇委員的提問。這些措施包括：

推動形成綠色生產(chǎn)生活方式。將統(tǒng)籌生產(chǎn)空間、生活空間和生態(tài)空間，劃定并嚴(yán)守生態(tài)保護(hù)紅線，推動各地構(gòu)建科學(xué)合理的國土空間開發(fā)格局。

全力打好大氣、水、土壤污染防治三大戰(zhàn)役。加強(qiáng)重點(diǎn)區(qū)域大氣污染聯(lián)防聯(lián)控，強(qiáng)化冬季重污染天氣應(yīng)對措施；推進(jìn)地下水污染防治，解決城市黑臭水體等問題，深入推進(jìn)農(nóng)村環(huán)境連片整治，加強(qiáng)農(nóng)村面源污染治理；健全土壤污染防治相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)規(guī)范，建立土壤環(huán)境基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫。

切實(shí)落實(shí)環(huán)境保護(hù)“黨政同責(zé)”和“一崗雙責(zé)”。繼續(xù)開展中央環(huán)境保護(hù)督察工作，加強(qiáng)對地方黨委和政府及有關(guān)部門環(huán)境保護(hù)責(zé)任落實(shí)情況的監(jiān)督。

加快生態(tài)環(huán)境保護(hù)體制機(jī)制改革。有序推進(jìn)省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理制度改革。推進(jìn)國家環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測事權(quán)上收。建立企業(yè)環(huán)境信用記錄和違法排污黑名單制度，強(qiáng)化企業(yè)污染物排放自行監(jiān)測和環(huán)境信息公開，完善環(huán)境公益訴訟制度。積極探索環(huán)境治理和保護(hù)的市場化機(jī)制，建立綠色金融體系，鼓勵各類投資進(jìn)入環(huán)保市場。

著力加強(qiáng)環(huán)境法治建設(shè)。配合做好水污染防治法、土壤污染防治法、核安全法等法律制修訂工作。充實(shí)基層環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法力量，將環(huán)境執(zhí)法機(jī)構(gòu)列入政府行政執(zhí)法部門序列，統(tǒng)一環(huán)境執(zhí)法人員著裝，保障一線環(huán)境執(zhí)法用車，建立和完善重心下移、力量下沉的環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法體系。

（來源：綜合央廣網(wǎng)、國際在線、法制網(wǎng)、中國環(huán)境新聞、世界環(huán)境微信公眾平臺等消息）

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