環(huán)境保護部9月1日上午召開京津冀及周邊地區(qū)秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動新聞發(fā)布會。環(huán)境保護部宣傳教育司巡視員劉友賓主持發(fā)布會。
劉友賓:新聞界的朋友們:上午好!歡迎大家參加今天的新聞發(fā)布會。
2017年是《大氣污染防治行動計劃》第一階段目標的收官之年,全力抓好秋冬季大氣污染治理,妥善應對重污染天氣,是當前大氣污染防治工作的重中之重。為做好秋冬季大氣污染防治工作,切實改善環(huán)境質(zhì)量,解決群眾身邊的環(huán)境問題,推動經(jīng)濟結構加快轉型升級,環(huán)境保護部聯(lián)合國家發(fā)展改革委、工信部、公安部、財政部、住建部、交通運輸部、工商總局、質(zhì)檢總局、能源局等十部門和京津冀及周邊地區(qū)六省市人民政府,決定開展京津冀及周邊地區(qū)2017-2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動。
攻堅行動堅持問題導向,把穩(wěn)固“散亂污”企業(yè)及集群綜合整治成果和高架源穩(wěn)定達標排放作為堅守陣地,把壓煤減排、提標改造、錯峰生產(chǎn)作為主攻方向,把重污染天氣妥善應對作為重要突破口,加強聯(lián)防聯(lián)控,嚴格執(zhí)法監(jiān)管,強化督察問責,加強信息公開,動員全民共同應對重污染天氣。實施范圍包括京津冀大氣污染傳輸通道“2+26”城市。主要目標是:全面完成《大氣十條》考核指標。2017年10月至2018年3月,京津冀大氣污染傳輸通道城市PM2.5平均濃度同比下降15%以上,重污染天數(shù)同比下降15%以上。
為了確保實現(xiàn)攻堅行動目標,環(huán)境保護部等十部門和六省市制定了攻堅行動總體方案,提出了11方面32項重點工作任務,和9項保障措施。同時,制定出臺了強化督查、巡查、專項督察、量化問責、信息公開和宣傳等六個配套方案,對攻堅行動作出系統(tǒng)部署,打出一套“組合拳”,建立長效機制,以釘釘子的精神推進各項任務的貫徹落實,切實打好藍天保衛(wèi)戰(zhàn)。昨天,李干杰部長主持召開了貫徹落實攻堅行動方案工作座談會,對攻堅行動進行了全面動員和部署。
出席今天新聞發(fā)布會的有:環(huán)境保護部大氣環(huán)境管理司司長劉炳江、環(huán)境監(jiān)察局局長田為勇、國家環(huán)境保護督察辦公室副主任劉長根。
下面,請大家提問。
中央人民廣播電視臺:環(huán)境保護部近幾年持續(xù)加大污染治理力度,每年冬季都采取大氣污染治理行動,今年采取的大氣污染治理攻堅行動總體部署是什么?與以往相比,有哪些新亮點?通過攻堅行動的實施,是否能避免像去年冬天那樣,頻繁出現(xiàn)重污染天氣過程?
劉炳江:正如你所說,近年來環(huán)境保護部采取了非常多的大氣污染防控措施,而這次京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治秋冬季攻堅行動方案是第一次針對秋冬季制定的方案,以往的都是年度方案。
大家也都看到了,秋冬季重污染天氣頻發(fā),四年來PM2.5濃度下降有限,重污染天數(shù)基本保持不變。針對這個特點,我們組織專家及地方和各個部委進行了詳細的研究,今年第一次設定了秋冬季下降的比例:秋冬季PM2.5濃度總體平均下降15%;重污染天數(shù)要下降15%。同時,各個城市下降的目標也是不一樣的,我們希望重點城市能下降更多一點。
第二,這是各個城市的第一次,攻堅方案中2+26個城市都確定了量化的指標,以往設定目標都是原則性的多,大尺度的目標多,這次量化目標到了每個市,任務也具體到了區(qū)縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn),這是非常明顯的特點。秋冬季的方案,不僅有必要性、正當性、緊迫性,最關鍵的是解決空氣污染問題,攻堅戰(zhàn)不僅僅是改善空氣質(zhì)量的攻堅戰(zhàn),同時也是供給側結構性改革和產(chǎn)業(yè)轉型升級的一個攻堅戰(zhàn),在促進空氣質(zhì)量改善的同時,推進產(chǎn)業(yè)轉型升級。
以往大家爭論頂層設計,下面講頂層設計的問題,上面說下面落實不到位。制定這個文件后,后面跟著六個配套文件,打組合拳,還要選擇八到十個城市進行中央環(huán)保專項督查,非常嚴厲。還有5600人的強化督查,到秋冬季,把精兵強將部署在2+26城市,將業(yè)務精湛的人調(diào)到這個地方,大家來打攻堅戰(zhàn)。所以能夠想象出來,文件比較精細化,比較量化,監(jiān)管問責也比較精細化,也比較量化,大家不要再說上面頂層設計的問題,也不要說下面執(zhí)行力有問題,這次大家以問題為導向,量化的指標要一一落實到位,這是規(guī)定動作。各個地方要以質(zhì)量目標作為托底,不見得把規(guī)定動作完成了,質(zhì)量目標就達到了。還有一個要根據(jù)質(zhì)量改善程度,采取一些自選動作。其實這個特點我總體的感覺,因為我們把每個區(qū)縣都布置了空氣質(zhì)量監(jiān)測站點,所以體現(xiàn)了監(jiān)測評價精細化,體現(xiàn)了減排措施的精細化,也體現(xiàn)了監(jiān)管問責的精細化,這個特點是非常明顯的。
大家非常關心冬季是不是還像去年一樣,我要跟大家說,這跟氣象條件有緊密的關系,無論如何,今年布置的減排任務量,大氣污染物減排任務量是去年的兩倍多,將近三倍。第二,執(zhí)行力,去年執(zhí)行力不像今年壓迫式的執(zhí)行力,所以我相信今年的減排量是非常大的。舉個簡單的例子,去年只干了80萬戶的電代煤氣代煤,今年是300萬戶。去年干了不到一萬戶燃煤小鍋爐的關停,今年是4.4萬臺的關停。各個部委無論價格政策還有資金投入,比如中央財政已經(jīng)對12個城市開展清潔取暖試點,非常配合,還有煤炭質(zhì)量問題,各個部委都會大力配合。減排量兩倍到三倍,要遠遠高于去年,今年的氣候到底怎么樣?跟大家說一下,可能要氣象專家說這個話,說暖冬還是冷冬,大家都在問這個事。應該明確說大氣十條從實施以來,2014年是一個暖冬,2015年比前兩年更暖,2016年是全球最暖的一年,大氣十條經(jīng)歷最難過的四年,所以很多人期待今年別再是暖冬了,以往跟大家說另外一個數(shù)據(jù),以北京為例,從建國一直到2012年,發(fā)生靜穩(wěn)天氣持續(xù)一周左右的大約只有五次,但是2013年一年就是七次,2014年六次,2015年六次,2016年六次,今年上半年已經(jīng)釋放了四次,剩下幾次我也不知道,但是我們組織中國大氣物理研究所在周五,9月5號進行大會商,到時候可能就知道是暖冬還是冷冬。我相信今年應該比去年好一些,這個我是非常有信心的。
澎湃新聞:我們注意到,此次攻堅行動對地方問責有一些數(shù)字性的規(guī)定,您能否介紹一下“量化問責”的詳細情況?為什么把“散亂污”企業(yè)整治不力、電代煤和氣代煤工作不實、燃煤小鍋爐“清零”不到位、重點行業(yè)錯峰生產(chǎn)不落實等問題作為量化問責的重點對象?
劉長根:量化問責是1+6中一個重要的壓實責任的文件。今年以來,京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治工作取得了比較好的效果,但是大氣環(huán)境質(zhì)量形勢依然十分嚴峻。為切實傳導壓力、壓實責任,根據(jù)中央有關文件要求和京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治協(xié)作小組第十次會議精神,部黨組研究出臺了量化問責的有關規(guī)定。主要考慮如下:
第一是利劍高懸。就是要督促大家真正干活。督查執(zhí)法過程中總的感到,各級黨委政府都很努力,做了許多工作,取得了明顯成績,但還有一些地方,特別是基層黨委政府的環(huán)保責任落實不到位,工作比較被動。因此,量化問責關注的重點是“2+26”城市縣區(qū)級黨委政府及其有關部門的黨政領導干部,地市級黨委政府及其有關部門的黨政領導干部。這個文件的著力點就是問責。當前,特別到秋冬季以后,京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治工作形勢嚴峻,大氣治理工作不允許應付,不允許懈怠,也不允許不作為、亂作為,只要不干事,就可能攤上事,只要不擔責,就可能被問責。這就是利劍高懸,始終保持高壓態(tài)勢,發(fā)揮震懾作用,達到消除“中梗阻”,打通“最后一公里”的目的。
第二是抓實抓細。量化的目的還是要把工作抓實抓細,在這個方面下功夫。一分部署,九分落實,如果責任不壓實,工作不抓細,干與不干一個樣,干好干壞一個樣,努力干和一般干一個樣,我們的方案就只會停留在方案上,落實就成了落空。量化問責很具體,什么問題,問責什么對象,什么情形問到什么程度,都做了明確要求,就是要求地方真正抓實、抓細,抓出效果。
納入量化問責的事項就兩個,一是“任務型”問責,即強化督查和巡查交辦問題的整改,如果整改不到位,要進行問責。環(huán)境保護部強化督查、巡查指出問題,地方還要舉一反三,如果到了10月份以后還發(fā)現(xiàn)很多問題,一個縣發(fā)現(xiàn)5個問題的,那對不起,要問你副縣長的責,發(fā)現(xiàn)10個問題要問縣長的責,發(fā)現(xiàn)15個問題要問縣委書記的責。二是“結果型”問責,根據(jù)大氣環(huán)境質(zhì)量改善目標完成情況進行排名,排名后三位且沒有完成目標任務的要問責,而且問責對象是地市級領導干部。這樣把大氣污染治理任務與市縣黨委、政府責任捆綁在一起,一層一層、一級一級地把責任壓下去,促使地方把工作做細。
剛才講到四個方面任務,一是“散亂污”企業(yè)整治不力,二是電代煤、氣代煤工作不實,三是小鍋爐“清零”不到位,四是重點行業(yè)錯峰生產(chǎn)不落實。這四方面問題是當前影響京津冀及周邊地區(qū)大氣環(huán)境質(zhì)量的突出矛盾,督查過程中也發(fā)現(xiàn)這幾方面問題最多。要通過督查,通過政府加大工作力度,把這些問題解決好。同時,通過這四項工作帶動其他工作,從而推動整個大氣污染綜合治理工作。之所以這么設計,就是要抓重點、抓關鍵,而且界限清晰,做到了就做到了,沒做到就沒做到,不扯皮。
第三是長效機制。環(huán)境保護黨政同責和一崗雙責是中央已經(jīng)明確的要求,通過一件件督查,一次次問責,把責任壓下去,讓環(huán)境保護黨政同責、一崗雙責的機制形成起來,環(huán)保新的工作格局建立起來。不通過這些工作一步步推下去,我們很多要求會只能停留在要求上。
關于問責規(guī)定的具體內(nèi)容,昨天部長在會上已經(jīng)講的很詳細了,今天新聞稿也出來了,在這里不再重復。我想就下一步工作怎么考慮跟大家匯報一下。
一是擰緊螺絲。按照督查、交辦、巡查、約談、專項督察“五步法”安排,環(huán)環(huán)相扣,不斷擰緊螺絲,對不落實、不擔當、不做事的要嚴肅問責。
二是目標導向。通過實施嚴格、具體、量化的問責措施,促使各級各部門真正動起來,干起來,確保強化攻堅方案能夠落到實處,推動京津冀及周邊地區(qū)空氣質(zhì)量改善,推動京津冀及周邊地區(qū)供給側結構性改革。
三是精準發(fā)力。不搞面面俱到,而是奔著問題去。對量化問責的內(nèi)容和事項都做了明確,更好的壓實責任,推動工作。
四是部省聯(lián)動。根據(jù)工作需要,可以與省級黨委、政府聯(lián)合開展專項督察。在量化問責方面,明確問責材料移交地方,由地方黨委政府實施問責,問責結果要征得我們同意,同時要對外公開。到時有問責情況大家都能看見。這是我想?yún)R報的大概情況。
中央電視臺:過去我們認為大氣污染治理重點在大型企業(yè),這次為什么要把督查重點放在“散亂污”上?
田為勇:近一段時期,大家比較關注這個問題,實際上就是說過去環(huán)保部門一直對大企業(yè),高架源,污染物達標排放等工作抓的很緊,今年怎么突然抓“散亂污”了。“散亂污”的概念是在《京津冀及周邊地區(qū)2017年大氣污染防治工作方案》中提出的,并且明確是在一些特殊的行業(yè)和一些領域。歸納起來有幾個特點:一是散亂污清理整治確定范圍是京津冀“2+26”城市;二是主要針對涉氣散亂污行業(yè);三是散亂污企業(yè)存在違法違規(guī)、生產(chǎn)工藝技術落后、超標排放、嚴重污染環(huán)境問題。這些特點都是文件當中非常明確的。
“散亂污”問題的整治既是“藍天保衛(wèi)戰(zhàn)”的需要,也是供給側結構性改革的需要,更是依法治國的需要。
一是從依法治國角度來說。我們要全面清理整頓這些散亂污問題。大家都知道,新的《環(huán)保法》和《大氣污染防治法》都明確規(guī)定了對嚴重污染大氣環(huán)境的工藝、設備和產(chǎn)品實行淘汰制度,而且對強化監(jiān)督執(zhí)法作出了一系列的規(guī)定和要求。一個方面,企業(yè)要遵守國家的法律規(guī)定,另一方面,從執(zhí)法角度要體現(xiàn)執(zhí)法公平。人人要守法,人人要維護法律的尊嚴,法律面前是一視同仁,法律面前人人平等。從環(huán)保角度來說,要求我們嚴格履行監(jiān)管職責,我們既反對不履行職責、疏于監(jiān)管,又堅決反對不正確履行職責,用簡單粗暴的方法來解決這些問題,這都不是依法治國的要求。
二是從供給側結構性改革角度來說。大家都知道,散亂污企業(yè)工藝技術落后,沒污染治理措施,生產(chǎn)成本低游離于監(jiān)管之外,在市場上造成了劣幣驅逐良幣的效應。強化督查就是要督促地方嚴厲打擊這些違法違規(guī)企業(yè),調(diào)整區(qū)域產(chǎn)業(yè)結構,讓企業(yè)進行產(chǎn)業(yè)升級,提標改造,真正實現(xiàn)良性的發(fā)展,這也是供給側結構性改革的內(nèi)在要求。
三是從改善環(huán)境空氣質(zhì)量角度來說,工業(yè)污染源分兩大類:一類是重點污染源(大中型工業(yè)企業(yè)),另一類是散亂污企業(yè)。通過前幾年的嚴格執(zhí)法,大企業(yè)的守法意識有了明顯的提高。重點污染源2016年年初達標率70%左右,到了年底接近97%。今年怎么樣?1到8月份,基本穩(wěn)定在97%左右,重點污染源達標排放已趨于穩(wěn)定。
對這些散亂污企業(yè)沒有任何治理設施,超標排放,嚴重污染,過去沒人管。其污染問題越來越明顯,在部分地區(qū)已經(jīng)成為影響環(huán)境空氣質(zhì)量的重要因素,所以整治散亂污企業(yè),就是對不符合要求的,該淘汰關閉的堅決淘汰,能夠提升改造,完善治理設施的,督促整改。我想對改善環(huán)境空氣質(zhì)量會是一個重大的調(diào)整。
另外,就當前嚴峻的環(huán)境形勢,對這些方面提出了更高的要求。今年是“大氣十條”的收官之年,全面建成小康社會,環(huán)境保護大氣污染防治又是一個重要的瓶頸。環(huán)境保護是涉及到絕大部分公眾利益的民生,是最大的民生,我想這個大家應該有共同的認識。
中國日報:我們都知道,中央環(huán)保督察已進行“全覆蓋”,這次攻堅行動又提出專項督察,請問二者有什么區(qū)別?專項督察有哪些具體規(guī)定?
劉長根:現(xiàn)在大家都知道第四批中央環(huán)保督察正在進行,應該講效果一批比一批好,老百姓也越來越關注,在座媒體記者也非常關心這方面工作。為什么還要搞一個專項督察,中央批準的《環(huán)境保護督察方案(試行)》里有明確的要求,除了正常的每兩年左右一輪、對各?。ㄗ灾螀^(qū)、直轄市)的督察以外,還提出對存在突出問題的地方可不定期開展專項督察,不定期的、隨機的、點穴式的督察,專項督察也要經(jīng)過黨中央、國務院批準,以中央督察組名義開展,堅持問題導向,直奔黨委、政府責任落實情況,要見人見事見責任,這些跟中央環(huán)保督察是一樣的。但兩者又有所區(qū)別,一是督察內(nèi)容不同,中央環(huán)保督察內(nèi)容包括國家環(huán)境保護決策部署貫徹落實情況,環(huán)境質(zhì)量下降及其處理情況,特別是地方黨委政府環(huán)境保護責任落實情況,屬于綜合性的督察。專項督察屬于隨機性、點穴式的,直奔問題去。針對具體的問題,具體的事項進行督察,這也是很多社會反映,希望有些具體的問題要加強針對性督察,我們是有安排的。
二是方式方法有所不同。中央環(huán)保督察受理舉報,但是專項督察一般不涉及這方面內(nèi)容。主要是針對涉及具體事項、具體問題背后的領導責任、管理責任、監(jiān)督責任和落實責任,特別是領導責任,加強調(diào)查取證,談話問詢,形成證據(jù)鏈,形成案卷,移交問責。
三是時間安排不同。中央環(huán)保督察進駐時間一個月左右,前期有督察準備,后期有督察反饋、移交移送、督察整改等,中央環(huán)保督察進駐前一般有兩個月準備時間,進駐一個月,然后報告起草、反饋到整改、問責、“回頭看”,實際上是連續(xù)劇?;径讲煲粋€省下來,到最后完成所有環(huán)節(jié)要一年半兩年,接著第二輪又開始了。專項督察就是奔著問題去,采取短平快的做法,目標就是依法依紀依實進行督察問責。
專項督察也是中央環(huán)保督察的重要補充,因為中央環(huán)保督察進駐結束以后,有些地方問題可能反彈,有些地方可能整改不力,有些地方社會反映比較強烈,對此我們隨時可以專項督察。實際上我們已經(jīng)開展過幾次了,對保障中央環(huán)保督察整改落實是很有作用的。
關于這次對京津冀及周邊地區(qū)“2+26”城市的專項督察,總的考慮是:督察進駐的時間可能安排在今年年底或者明年初,進駐時間大概是20天,或者15天,根據(jù)具體情況、問題的數(shù)量和工作量確定。已經(jīng)制定了方案,待上報國務院批準后實施。大概是這么一個安排,督察進駐以后形成督察報告,同時形成問責案卷,報請黨中央、國務院批準后,移交給省級黨委政府,由他們實施問責,問責結果要征得我們同意,同時也要對外公開。大概是這么安排的。
路透社:我們注意到,在中央環(huán)保督察過程中,有一些市場產(chǎn)品價格出現(xiàn)波動,有行業(yè)內(nèi)人士認為和環(huán)保督察有關,請問您對此怎么看?
劉長根:這個問題分兩種情形:一是在中央環(huán)保督察組進駐以后,地方借勢借力,切實推動一批依法依規(guī)應該解決而平時沒有解決的問題,包括山東、四川、西藏和新疆等省份,這方面力度都很大。早應該解決的問題,比如明顯違法違規(guī),明顯應該關停的作坊、污染源等,這次借勢借力解決了。對于這種情況,我們是鼓勵的。當然,我們也希望通過督察,地方能夠形成長效機制,不要等督察組去了才行動,要加大平時工作的力度。
第二種情形,一些地方,特別是一些基層黨委政府由于擔心督察組進駐后發(fā)現(xiàn)問題,追他們的責任,所以提前把企業(yè)都停了、都關了,影響人民群眾的正常生活,可能影響短期的、局部的產(chǎn)品供應,這是亂作為,我們堅決反對。
第四批督察進駐前夕,我們得知成都市一些餐館無故停業(yè)的消息后,即請督察組立即與當?shù)卣疁贤?。成都市高度重視,立即發(fā)文明確相關要求,得到了社會廣泛認可。
我記得第一批督察,我們在河南省反饋的時候,就講到在河南省有的地方采取簡單粗暴的方法應對督察,實際就是這個情況,我們也及時做了糾正。
劉炳江:我想補充一下,現(xiàn)在一些人喜歡以環(huán)保的名義說事,環(huán)保站在道德至高點,什么事都往環(huán)保身上說,大宗商品的價格波動,是由市場的供需關系來決定的,是綜合原因的,不要總是往中央環(huán)保督察和制定秋冬季攻堅往這方面引。
中國青年報:大家在關注PM2.5的同時,也在關注臭氧問題,請問當前我國的臭氧污染狀況如何?采取了哪些治理措施?另外攻堅行動方案中強調(diào)在9月底之前,完成京津冀和周邊地區(qū)大氣管理機構的運行,請問現(xiàn)在進展如何?
劉炳江:我先回答你第二問題吧,就是你說京津冀大氣環(huán)保機構這個事,應該這么說,大家非常關心,按照中央改革的工作部署,環(huán)保部會同中編辦已經(jīng)編制完成了設置跨地區(qū)環(huán)保機構的試點方案,已經(jīng)報到中央,那么中央深改領導小組的35次會議,已經(jīng)通過了,要求緊緊圍繞著這個地區(qū)的大氣環(huán)境質(zhì)量改善,突出的環(huán)境問題,理順機構,理順管理的機制,盡快來落實問題。
那么現(xiàn)在方案報上去了以后,現(xiàn)在正在中央批復之中,估計很快就下發(fā)。那么下發(fā)以后,我們會按照中央批復的要求,緊鑼密鼓的來抓設置,我們現(xiàn)在也在有序的向前推進。我只能回答到這個地方。
關于臭氧的問題,我們也注意到臭氧的問題,我們先看2016年總體情況,我們國家其實是338個城市里面,71%就在空氣質(zhì)量達標上下左右晃動,徘徊,我們國家的標準值是160微克,基本與世界接軌,71%的城市在上下左右跳動。2016年國家有59個城市超標,但是輕度超標的天數(shù)累計只占4.7%,中度的很少,重度的極少,沒有嚴重污染,更沒有出現(xiàn)爆表,整個處于可控狀態(tài),這是2016年的情況。如果說看發(fā)展趨勢,因為手上的數(shù)據(jù),國家開展臭氧環(huán)境監(jiān)測,從74個城市一直到現(xiàn)在大約四年多的時間來測,基本上處于一種波動狀態(tài),這是一個基本的結論,但是略微上升。大家非常關心中國會不會發(fā)生光化學煙霧事件,中國政府高度關注這個事,世界歷史上發(fā)達國家發(fā)生的任何大氣污染事件我們都緊密分析,組織專家都在分析,像發(fā)達國家發(fā)生光化學煙霧事件的時候,一般都是臭氧濃度常常在600微克以上,個別城市達到2000微克以上,咱們國家是遠遠低于這個,現(xiàn)在不可能發(fā)生,將來發(fā)生的可能性也極小。中國臭氧水平和發(fā)達國家比是什么狀態(tài),咱們國家的臭氧水平,重點地區(qū),臭氧濃度比較高的,和美國基本相當。那么中國全國338個城市的平均水平,和美國大約十幾年前的水平相當。那么今年到現(xiàn)在是8月末,數(shù)據(jù)已經(jīng)出來了,有一定程度的上升,而且城市的數(shù)也多了,我們總體分析來看,這都屬于正常的波動。
舉一個例子,北京連續(xù)四年的上升,但是到2016年,包括今年,今年后半段看不會出現(xiàn)高值了,都在下降之中,這是跟大家說這個事,這都屬于正常的波動。與經(jīng)濟回暖,與氣象條件也有一定的關系。但如果仔細看今年的變化情況,我們國家總體上來說,因為我們有10年左右的數(shù)據(jù)分析,京津冀有所上升,長三角很穩(wěn)定,珠三角基本上總體達到國家的空氣質(zhì)量標準,這是總體趨勢。但是我們高度認識到這個問題,畢竟是我們國家臭氧濃度總體是在持續(xù)上升的階段,盡管是70%多城市在標準線附近波動,我們高度重視,核心解決形成臭氧的兩項污染物,這是核心要解決的。氮氧化物從十二五到今天,到今年,應該是連續(xù)七年約束性指標,十二五要求下降15%,從2010年到現(xiàn)在已經(jīng)累計下降20%多,空氣質(zhì)量濃度已經(jīng)顯示出來二氧化氮濃度在穩(wěn)定的小幅度的下降。我們非常重視揮發(fā)性有機物,現(xiàn)在十三五綜合防治方案,現(xiàn)在已經(jīng)跟多個部委和地方完全達成一致。跟大家征求意見的時候,地方已經(jīng)都在做了,所以可以告訴大家,整個都在可控狀態(tài),而且臭氧的防護,在各種污染物中是比較容易的,外面是400微克,很高很高了,到屋子里可能只有60微克,只要大中午烈日高溫下,中午12點前后不要在室外做高強度的運動,沒什么大的問題,大家不要有什么驚慌,這個完全可以跟大家說。
第一財經(jīng):環(huán)保部為了加大執(zhí)法力度,開展了督查、檢查等各類執(zhí)法行動,這次又開展了秋冬季大氣污染攻堅行動,請問如何建立環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法的長效機制?
田為勇:近年來,在環(huán)境保護方面開展了很多督查、檢查活動,而且越來越多。一方面,是法律賦予的職責,新的《環(huán)保法》和《大氣污染防治法》有很多新規(guī)定和新要求。大家可能知道每個月都要公布一批《環(huán)保法》執(zhí)行情況,沒有這些監(jiān)督檢查,要出這些情況可能是很難。特別是2015年新的《環(huán)保法》實施以來,大家明顯感覺到,環(huán)保執(zhí)法力度明顯加大,這都是法律賦予的職權,是在認真履行法律規(guī)定的各項義務,法無授權不可為,法定職責必須為,法定職責我們大家都在努力認真履行。
另一方面,您提的問題,我理解這些活動會不會搞成一陣風、運動式的,會不會帶來短期效應,存在這種擔心,我覺得這是完全沒必要的。中央環(huán)保督察也好,全年抽調(diào)5600人的強化督查也好,包括今年的秋冬季攻堅強化督查,實際上在過程當中我們是不斷在探索一些長效機制。我們通過近幾個月“2+26”城市的強化督查,總結出一套督查檢查工作經(jīng)驗。也就是李干杰部長總結出來的一套思路,督查、交辦、巡查、約談、專項督察的“五步法”,形成一個完整的督查體系。督查發(fā)現(xiàn)問題,交辦責任落實給地方,然后巡查,督促問題解決。對整改慢的,實施約談,對不執(zhí)行的、問題突出的實施專項督查。不是像過去查完就完了,問題解決沒解決不知道,所以在這個過程當中,把所有發(fā)現(xiàn)的問題都要全面落實,進一步解決。這就是長效機制。
剛才,大家可能也看到了,我們在秋冬季的攻堅方案當中,“1+6”里面,專門有量化問責的辦法,這也是在實際工作當中探索出來的,怎么能夠把責任真正的落到基層,要用量化問責。交辦的問題不完成,該問責問責。對之前清理整頓的,還有很多遺漏的,我們新發(fā)現(xiàn)了,也要追究責任。這都是督查檢查中總結提煉出來的一些好辦法,管用的機制可能會推廣應用到很多方面,包括剛才我說的“五步法”,將來很多的專項執(zhí)法行動中,都要運用這些方法,這就是長效機制。
延伸閱讀:
南方都市報:我有幾個問題,一是攻堅行動方案要求2+26城市PM2.5濃度下降15%,重污染天數(shù)也下降15%,請問是如何制定這個目標的,這和大氣十條的考核目標有沒有什么關聯(lián)?二是攻堅行動提出的強化督查與之前開展的強化督查相比,有什么新變化?此外,攻堅行動方案中還提到了駐點巡查,請問督查和巡查有什么區(qū)別?
劉炳江:謝謝,其實兩個問題,一個大氣十條考核目標的問題,一個是秋冬季基本原則??梢赃@么說大氣十條,去年2016年底,基本上目標都完成了,除了北京的60微克有一定的難度,其他都完成了,這是第一句話。那么今年為什么秋冬季制定這個目標,人們最關心的就是這個,大家到了秋冬季重污染天氣頻發(fā),持續(xù)時間長,濃度比較高,大家怨聲載道比較多。所以今年目標就針對解決秋冬季節(jié)重度污染天氣高發(fā)的問題設定目標,兩個15%,一個是濃度整體下降,一個是重污染天數(shù),如果都完成了,肯定是更加超額完成大氣十條的任務。
目標怎么設定的,目標的設定有幾個基本原則是非常遵循的,第一個可達性,能不能達到,這個要跟地方商量,如果看攻堅方案,每個城市每個城市都有非常量化的措施,這個措施多少,目標應該減多少,基本上有數(shù)的,比如我跟大家說燃煤鍋爐4.4萬臺關停,每個城市不一樣,散亂污集群也都不一樣,最關鍵冬天的應急措施也是不一樣的,以往每次重污染天氣的時候,有的等風來,有的措施比較虛,不實,今年是統(tǒng)一的2+26個城市一對一的過,非常實,要求你下降30%,二氧化氮的排放量那必須下降,而且對企業(yè)絕不是一刀切,這是根據(jù)可達性來的。
第二個在這個區(qū)域里,你排放高,污染了別人,比如石家莊一百多微克,濟寧只有60多微克,你高,你自己要削減的多,大家盡可能削平,整個區(qū)域內(nèi)大家均等一些,這是我想說的第一可達性,第二是誰高誰下降,比例就要大,除了國家規(guī)定的任務,你還要與你當?shù)氐那闆r相結合。
第三個大家充分考慮了氣象的傳輸規(guī)律,北京要達到60微克左右,每次重污染,大家都看到,南風一來污染就比較多,霾一來以后,南邊推到北邊,北邊推到南邊,所以跟傳輸規(guī)律有關,經(jīng)過科學的測算,和上下完全達成一致,謝謝。
田為勇:我回答第二個問題。前面開展的“2+26”城市的強化督查與秋冬季攻堅督查有什么區(qū)別,我想用三個更加和一個進一步來說。第一個更加就是督查方向更加明確,第二個更加就是內(nèi)容更加細化,第三個更加就是調(diào)度更加精準,第四個就是我們力度還要進一步加大。
第一個就是方向要更加明確。你們仔細看我們原來的強化督查方案,更多關注是工業(yè)企業(yè),那么這次我們把它確定為三個方向,一是把工業(yè)企業(yè)穩(wěn)定達標作為秋冬季強化督查的堅守方向,97%的企業(yè)穩(wěn)定達標排放是我們不能突破的目標底線,要繼續(xù)穩(wěn)定。二是把“兩散”作為秋冬季強化督查的主攻方向,第一是散亂污,9月底前全面清理完成。第二是散煤,散煤包括燃煤鍋爐,煤改電、煤改氣清潔能源的替換,這些工作也是作為今年秋冬季強化督查重要的內(nèi)容,進入冬季后,燃煤問題會顯得更加突出,所以作為主攻方向。三是把錯峰生產(chǎn),重污染天氣的應對作為保障方向,一旦發(fā)生重污染,我們將提前介入提前預警,包括督查人員重新調(diào)整,圍繞重污染天氣應對開展一系列督查應急保障措施。
第二個就是內(nèi)容更加細化。原來的強化督查方案主要是工業(yè)企業(yè)穩(wěn)定達標排放,散亂污治理等7個方面。這次強化督查更加明確到12個方面,而且具體細化到了233項任務,每個城市都有它的具體任務、具體清單。督查時拿著清單,一個一個對照檢查,完不成的后面還會繼續(xù)督查,一環(huán)扣一環(huán),確保這些任務能夠完成。
第三個就是指揮調(diào)度更加精準。一方面,我們是按天來調(diào)度各個組,28個組每個組在地方今天去哪里,去查什么,我們都是按日調(diào)度,查的情況也是按日上報。另一方面,我們采用雙向反饋式的督查。比如現(xiàn)在用“熱點網(wǎng)格”“小微站”等一些高科技的手段,熱點網(wǎng)格更加精細到500米乘500米,我們按污染濃度從高到低的順序,排出熱點網(wǎng)格污染濃度明顯比周邊高出10微克,這個網(wǎng)格內(nèi)一定有排放源。比如有施工的問題,有企業(yè)偷排的問題,還有散亂污的問題,等等這些問題如果一旦發(fā)現(xiàn)就解決掉,超過十個微克一定要下來,如果沒下來,找的方向不對,回過頭再查,再找別的問題,所以一定要把問題找到,促使問題的解決,直至污染濃度回歸正常,我們叫雙向反饋式,真正使整個京津冀地區(qū)更加精準的解決問題。
一個“進一步”就是執(zhí)法的力度進一步加大。大家覺得前期的力度已經(jīng)很大,但是秋冬季力度會更大,為什么?我們還要調(diào)集力量,大家知道我們已經(jīng)調(diào)集了5600人在現(xiàn)場,目前我們正在研究抽調(diào)一批監(jiān)測人員,對大企業(yè)的穩(wěn)定達標情況進行抽測,還要查處一批超標排放企業(yè)。另外還要抽調(diào)一批特別工作組,針對重點地區(qū)進行有針對性的“點穴式”督查,對一些問題比較突出的地區(qū),要增派特別工作組去幫助督查。遇冬季重污染天氣,根據(jù)不同的污染通道,也將派出一個或幾個特別工作組。這樣力度還會大,大家會感受到力度更加明顯。
關于巡查和督查的關系,我想也是用三個不同來代表,第一個就是巡查的目的和督查的目的是不一樣的。剛才講了五步法:督查、交辦、巡查、約談、專項督查,第一步就是督查,其目的是發(fā)現(xiàn)問題。發(fā)現(xiàn)問題很重要,沒有發(fā)現(xiàn)問題后面所有的步驟都沒辦法做,所以督查很重要。而巡查是“五步法”的重要環(huán)節(jié),巡查的目的是核查地方對交辦問題的整改落實情況,督促地方解決問題。
第二個不同是內(nèi)容不同,督查通俗的說就是查企,以查企為主,從4月7號開始到現(xiàn)在已經(jīng)查了將近四萬兩千家企業(yè),也發(fā)現(xiàn)了兩萬多家的問題,主要的目的是查企,但是巡查更主要的是兩者結合,既有查企,也有督政,問題交辦給政府,責任就交給政府,通過查企業(yè)看政府落實沒落實這些工作,所以兩個工作的內(nèi)容方式不一樣。督查就是按執(zhí)法的方式去了解企業(yè)違法違規(guī)的情況,巡查主要看企業(yè)到底改沒改,然后是地方政府怎么做的,包括他要列席黨委常委會,政府的常務會,還要走訪一些部門,為什么?他要了解各部門怎么落實這項工作的,所以是完全不同的,這是第二個。
第三個不同就是組織形式,組織方式不同,督查是從全國抽的,大家知道從全國抽調(diào)了5600名環(huán)境執(zhí)法人員,參加巡查的則全部是部機關或直屬單位的人員,這次我們要抽調(diào)1240人,大概每個人要搞兩輪次,那就是2480人次的現(xiàn)場的重點巡查。并且是派駐到“2+26”個城市及所屬縣(市、區(qū)),我們稱之為駐點巡查。
人民日報:最近社會上有一種說法認為火電廠濕法脫硫加劇了重污染天氣過程。對此您有什么看法?
劉炳江:濕法脫硫我說三段話,我也看到了,現(xiàn)在中國的脫硫質(zhì)疑聲從來沒斷過,這次質(zhì)疑脫硫的聲音傳播的比較廣,涉及的人比較多,我們都看到了,我說的第一段話是現(xiàn)在濕法脫硫是燃煤電廠脫硫的主要技術,世界各國環(huán)保工程師和科學家,經(jīng)過40多年研發(fā)應用升級的一個共同的選擇,日本濕法脫硫占98%,美國占92%,德國占90%,中國占91%,世界平均占85%,濕法脫硫和干法脫硫有不同的領域,大型燃煤機組基本都采用濕法脫硫,小型的,五萬千瓦以下的采用的干法,因為要求比較低,這是一。這個聲音出來以后,我們和德國的同行和美國的同行進行了咨詢,他們給我的答復說不可理解,這是我說的第一段話。
第二段話什么觀點大家要靠數(shù)據(jù)說話,我說中國的脫硫質(zhì)疑聲沒斷過,2012年關于燃煤電廠脫硫中三氧化碳排放問題,濕煙氣的問題,在不同的質(zhì)疑中,在不同的刊物,不同的雜志上都有,從2012年開始,我們已經(jīng)安排了進行測試,出現(xiàn)任何問題我們都跟蹤,所以上百臺機組的測試結果,可以明確告訴你,關于三氧化硫,國家超低排放已經(jīng)達到60%以上,京津冀基本干完了,東部基本干完了,三氧化硫現(xiàn)在濃度不會超過10個毫克,平均只有幾毫克,相當于二氧化硫的1/10,這點的量,完全可以忽略。關于可溶鹽的問題,大家說環(huán)保部門測算,一萬噸,相對于全國一年千萬噸的二氧化硫而言,完全可以忽略不計。關于濕煙氣的問題,我可以明確告訴大家,濕法脫硫的問題,干法脫硫也不同程度的存在,不同的濕法脫硫,排放溫度是50多度,干法脫硫如果也按50多度排放,也是白煙滾滾,一樣,濕法水蒸氣的量比干法多10%,有人說治霾,應該進行加熱,可以明確的告訴你,加熱肉眼看到蒸汽,看到看不到水蒸氣的絕對排放量都在那,這是很關鍵的觀點,治霾,科學家算的非常清楚,大自然水蒸汽的量很大,跟他相比,濕煙氣完全可以忽略不計,這是我說的第二段話。
第三段話中國電力的環(huán)保公司非常憤怒,靠拼湊一些數(shù)據(jù),用干法否定濕法,這是不科學,中國的電力環(huán)保工程師已經(jīng)開發(fā)世界最先進的超低排放,中國煤電二氧化硫濃度現(xiàn)在降到幾十毫克,二三十個毫克,是世界上最好的水平,他們都感到自豪,感到很委屈,我今天的話我估計對他們是溫暖。所以中國電力聯(lián)合會準備在19號召開,包括國企主流的環(huán)保工程師,德國的或者美國的同行都請過來,歡迎不同觀點的人前去爭論,這是我說的三段話。
南方周末:在攻堅行動的六個配套方案中,有一個是宣傳方案,請問在宣傳方面會有什么樣的安排?
劉友賓:環(huán)境保護部高度重視攻堅行動的輿論工作,把輿論工作納入攻堅行動中統(tǒng)一考慮,通盤部署,制定了攻堅行動宣傳方案,將通過新聞發(fā)布會、通氣會,發(fā)布新聞通稿,組織媒體伴隨式采訪等方式,大力宣傳攻堅行動的重要性、必要性、正當性和緊迫性,凝聚社會共識,為改善大氣環(huán)境質(zhì)量營造良好的輿論氛圍。我們將及時組織報道攻堅行動中的先進典型,對大氣污染綜合治理進展不力的地方政府,對各類嚴重侵害公眾環(huán)境權益的環(huán)境違法行為進行輿論監(jiān)督。同時,積極傳播環(huán)境保護法律法規(guī),普及環(huán)境保護科學知識,鼓勵向環(huán)境違法行為說不,動員全社會積極參與環(huán)境保護?!碍h(huán)保部發(fā)布”微博微信公眾號將每日發(fā)布攻堅行動進展。
我們要求地方也要高度重視輿論工作,及時發(fā)布權威信息,主動回應公眾關切,大力創(chuàng)新傳播方式,上下聯(lián)動,同頻共振,積極配合媒體做好攻堅行動采訪報道工作。
良好的輿論環(huán)境是攻堅行動順利開展的重要保障。開展秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動,離不開媒體朋友們的大力支持。我們將為媒體朋友的采訪報道工作提供便利和支持,共同促進形成環(huán)境守法新常態(tài),攜手打好藍天保衛(wèi)戰(zhàn)。
劉友賓:今天的發(fā)布會到此結束,謝謝大家。
來源:環(huán)境保護部
特此聲明:
1. 本網(wǎng)轉載并注明自其他來源的作品,目的在于傳遞更多信息,并不代表本網(wǎng)贊同其觀點。
2. 請文章來源方確保投稿文章內(nèi)容及其附屬圖片無版權爭議問題,如發(fā)生涉及內(nèi)容、版權等問題,文章來源方自負相關法律責任。
3. 如涉及作品內(nèi)容、版權等問題,請在作品發(fā)表之日內(nèi)起一周內(nèi)與本網(wǎng)聯(lián)系,否則視為放棄相關權益。